Forum BMW Série 6 E24

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 Sujet du message: auto freinage
MessagePosté: 15 Juin 2009 13:08 
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Depuis un certain temps j'ai un problème qui n'a pu être ni diagnostiqué ni résolu sur ma 635 CSI :( . Quand la température monte dans le compartiment moteur, même en ville en hiver, la pédale de frein devient dure et l'auto se freine toute seule, allant jusqu'au quasi blocage :? . Solution: attendre que ça refroidisse et le freinage revient. Par contre sur la route, aucun problème vu que l'auto ne chauffe pas et le freinage est normal. Mais à un arrêt prolongé à un péage d'autoroute en mai dernier (il faisait 30 degrés dehors) les freins ont commencé à bloquer. J'ai fait un test chez moi, laissant tourner l'auto immobile jusqu'à ce que l'aiguille de température aille vers le rouge, j'ai appuyé 1 fois sur la pédale et elle ensuite devenue dure et les freins ont bloqué alors que l'auto n'avait pas bougé d'un mètre..... :x Mon garagiste local a testé le bloc ABS et le maître cylindre, ils sont OK. La sphère de l'accu de pression a été changée en octobre 2005. Les disques AV et AR et toutes les plaquettes ont été changés le mois dernier. Sans schéma hydraulique de freinage (quelqu'un aurait ça?) mon garagiste ne voit pas comment diagnostiquer. Des idées dans le public :?:

En tout cas merci d'avance pour vos suggestion et/ou vos documents :-o


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MessagePosté: 15 Juin 2009 13:19 
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il y a un truc qui me chiffonne, c'est que ton moteur monte dans le rouge au ralenti :shock:

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Le mouillé, c'est dans la tête !


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MessagePosté: 15 Juin 2009 13:33 
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JCtwin a écrit:
il y a un truc qui me chiffonne, c'est que ton moteur monte dans le rouge au ralenti :shock:



J'ai dit "aille vers le" et pas "dans le" :wink: c'est à dire juste avant que le ventilo électrique s'embraye et puis j'ai donné des couips d'accélérateur pour faire monter la température.


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MessagePosté: 15 Juin 2009 14:12 
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Ton liquide de frein a quel âge?

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M635 de 1987 (construite en avril 1986)


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MessagePosté: 15 Juin 2009 14:28 
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MAURIARTY a écrit:
Ton liquide de frein a quel âge?



1 mois (changé lors montage nouveaux disques et plaquettes) :(


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MessagePosté: 15 Juin 2009 17:33 
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J'ai eu exactement le même problème.
Dans un premier temps, je pensais que cela venait des pistons qui serraient dans les étriers.
J'ai refais les étriers et cela n'a rien changé. A chaque fois que j'étais dans les embouteillages, au bout d'un moment, mes freins se bloquaient.
J'ai alors changé le maître cylindre et scela à résolu mon problème.


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MessagePosté: 15 Juin 2009 19:01 
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MARC851 a écrit:
J'ai eu exactement le même problème.
Dans un premier temps, je pensais que cela venait des pistons qui serraient dans les étriers.
J'ai refais les étriers et cela n'a rien changé. A chaque fois que j'étais dans les embouteillages, au bout d'un moment, mes freins se bloquaient.
J'ai alors changé le maître cylindre et scela à résolu mon problème.


:-o Mon garagiste me dit cependant avoir testé le maître cylindre et qu'il ne serait pas en défaut :shock: J'ai bien pensé à ça et à l'accu de pression, mais ce dernier est quasi neuf (changé il y a 4 ans). Confirmes-tu que par contre sur la route tout était OK :?:


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MessagePosté: 15 Juin 2009 19:14 
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Oui, j ete confirme qu'à froid, comme sur route, aucun problème.
J'ai vraiment percuté quand je me suis rendu compte que quand les freins bloquaient, j'avais une réaction bizarre dans la pédale: le première partie de la course était libre, sans aucune résistance.

Si tu as le même phénomène, je parie sur le maître cylindre !


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MessagePosté: 16 Juin 2009 00:35 
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Ah! chez moi, c'est le contraire: la pédale perd rapidement sa première course "tendre" et devient ensuite dure, comme bloquée, et n'a plus aucune course :shock:


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MessagePosté: 16 Juin 2009 09:15 
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Dans ce cas, vérifie si c'est pas un étrier qui se grippe sour la chaleur.
La problème est assez courant, et la réparation plutot facile.
Marc


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MessagePosté: 16 Juin 2009 10:51 
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Bonjour Michel p,

Ce qui est étrange, c'est le fait que cela ne se passe qu'à chaud et à l'arrêt.

Avant toute chose, lorsque la voiture est bloquée: mets la sur cric et regardes si une roue bloque ou si toutes les roues sont bloquées.

Si une seule roue: étrier de frein à refaire, si les 4 roues bloquent, plusieurs possibilités:

1/ Le maitre cylindre à été refait avec un kit de réparation: les coupelles bloquent et les freins restent bloqués, c'est courant. Tu attends que la pression s'échappe toute seule et cela reviens..puis recommence. Mais cela veut dire que tu devrais avoir cela plus souvent, ou alors tu n'as pas de bol et il ne manque pas grand chose...

Solution: changer le maitre cylindre

2/ Il y a une belle bulle d'air dans le circuit et à chaud, elle se dilate et mets le circuit en pression. Cela bloque les freins et quand la bulle refroidit, tout reviens. (Cela ressemble à ton problème) et vu la relation avec la chaleur, je regarderai coté étrier avant droit...

Solution: bonne purge.

3/ problème d'assistance ? mais je ne sais pas ce que cela pourrait être

Solution: test en débranchant le tuyau de dépression


En général, lorsque l'on change le maitre cylindre, le problème disparait, surtout parce que l'on fait une purge complète...

Donc proposition:

1/ refaire un purge et traquer les bulles d'air: un bon moyen est la purge lente (tu ouvres tes vis de pruges aux étriers, rempli le bocal de liquide de frein et laisse couler plusieurs heures), ensuite, fin de purge à la méthode roots à deux (pousser/ fermer..) et ca roule.

2/ si cela continue, débranche le tuyau de dépression de l'assistance et refait un test...

3/ Si cela continue: grande chance que se soit le MC...donc remplacement ou refection...

4/ Si cela continue, passage chez l'exorciste à raison de deux séances par jours pendant une semaine...

5/ Je ne sais pas...et cela devient intéressant !

Voila un point de vue en plus !

Perso, j'ai eu un prblème similaire en refaisant l'assistance...ou j'avais remis une coupelle à l'envers :oops:

A+

Cala


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MessagePosté: 16 Juin 2009 12:51 
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Cala a écrit:
Bonjour Michel p,

Ce qui est étrange, c'est le fait que cela ne se passe qu'à chaud et à l'arrêt.

Avant toute chose, lorsque la voiture est bloquée: mets la sur cric et regardes si une roue bloque ou si toutes les roues sont bloquées.

Si une seule roue: étrier de frein à refaire, si les 4 roues bloquent, plusieurs possibilités:

1/ Le maitre cylindre à été refait avec un kit de réparation: les coupelles bloquent et les freins restent bloqués, c'est courant. Tu attends que la pression s'échappe toute seule et cela reviens..puis recommence. Mais cela veut dire que tu devrais avoir cela plus souvent, ou alors tu n'as pas de bol et il ne manque pas grand chose...

Solution: changer le maitre cylindre

2/ Il y a une belle bulle d'air dans le circuit et à chaud, elle se dilate et mets le circuit en pression. Cela bloque les freins et quand la bulle refroidit, tout reviens. (Cela ressemble à ton problème) et vu la relation avec la chaleur, je regarderai coté étrier avant droit...

Solution: bonne purge.

3/ problème d'assistance ? mais je ne sais pas ce que cela pourrait être

Solution: test en débranchant le tuyau de dépression


En général, lorsque l'on change le maitre cylindre, le problème disparait, surtout parce que l'on fait une purge complète...

Donc proposition:

1/ refaire un purge et traquer les bulles d'air: un bon moyen est la purge lente (tu ouvres tes vis de pruges aux étriers, rempli le bocal de liquide de frein et laisse couler plusieurs heures), ensuite, fin de purge à la méthode roots à deux (pousser/ fermer..) et ca roule.

2/ si cela continue, débranche le tuyau de dépression de l'assistance et refait un test...

3/ Si cela continue: grande chance que se soit le MC...donc remplacement ou refection...

4/ Si cela continue, passage chez l'exorciste à raison de deux séances par jours pendant une semaine...

5/ Je ne sais pas...et cela devient intéressant !

Voila un point de vue en plus !

Perso, j'ai eu un prblème similaire en refaisant l'assistance...ou j'avais remis une coupelle à l'envers :oops:

A+

Cala



:-o Cala,

On a déjà mis la voiture sur pont, ce sont les 2 roues AV qui commencent à bloquer puis les AR suivent

1A/ MC jamais changé ni refait à ma connaissance, il a donc 25 ans de service...

2A/ euh....

3A/ ça ne semble pas être le cas, l'accu est quasi neuf

1B/ on va refaire

2B/ on va faire

3B/ tâtes z'y la question...

4B/ c'est une riche idée :roll:

5/ moi non plus, mais on continue à chercher

Merci de tes pistes et je vous tiens tous au courant. Je ne suis pas trop inquiet pour mes déplacements, y a encore 2 autos et 2 pétochons dans le garage :D

PS: où trouve-t-on un kit de réfection du MC :?: J'ai pas vu ça chez Oscaro et chez Béhèm j'en doute :(


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MessagePosté: 16 Juin 2009 15:19 
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Bonjour Michel p,

Pour le kit, tu dois trouver cela chez tout bon marchand.

Celui-ci est pro:

ETIENT FRÈRES
9 bis, rue du Cdt Pilot
92200 Neuilly-sur-Seine
France
Tél. 01 46 24 70 86
Fax 01 47 47 85 85

Il y a aussi BMW directement (env 100-110 euros le kit de mémoire)

Mais si tes roues se bloquent, je ne suis pas sur que ton MC soit mort !

Le bloquage du MC vient souvent d'un kit de réparation où les coupelles neuves se bloquent en fond du MC (diamètre de coupelles un poil trop grand) et le ressort ne pousse pas assez pour les débloquer. Mais le tien est d'origine...

Ce qui peut être intéressant, c'est de repérer ton niveau de liquide de frein dans le bocal à froid et à chaud, voir, si tu as des remontées ou si il se mets en pression.

Après, reste l'ABS, mais là, c'est le mystère complet pour moi...désolé.

Bonne recherche,

A+

Cala


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MessagePosté: 17 Juin 2009 13:04 
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Bon, l'enquête avance :shock: J'ai mis l'auto en route, sans rouler, j'ai fait chauffer le moteur, j'ai enlevé le bouchon du réservoir de louquide, j'ai pompé, et paf! plein de bulles ont apparu. J'ai continué jusqu'à ce que le ventilo électrique se mette en marche et j'avançais et reculais de qq mètres tout en freinant. Les freins n'ont pas bloqué. J'ai remis le bouchon, re-test, pas de blocage. Par contre y a un gros tuyau noir qui arrive (ou part?) du petit bloc situé juste au dessus de l'accu de pression qui présente une hernie toute molle à l'un de ses embouts :evil: Vais changer ce tuyau ainsi que le bouchon du réservoir de louquide qui est peut être trop étanche, puis une bonne purge. Suis un peu rassuré, ça vient pas de l'ABS ni du MC ou des étriers :D


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MessagePosté: 17 Juin 2009 23:31 
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C'est ce tuyau là repéré par un petit rond blanc, juste à l'endroit où il y a une hernie :shock:


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MessagePosté: 18 Juin 2009 18:31 
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salut Michel p,

Les fameuses bubulles...

Donc rien de grave, bonne nouvelle !

Bonne route,

A+

Cala


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MessagePosté: 18 Juin 2009 19:05 
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Bin, euh... Ai refait un test chauffe/freinage aujourd'hui. Ca bloque plus franchement mais au bout d'un moment ça serre :( . Et le voyant rouge d'assistance hydraulique s'est allumé :evil: . Ja soupçonne de plus en plus ce tuyau qui va de l'assistance au MC. J'y regarde encore de plus près et je change ce tuyau: si ça se trouve il a une hernie. le roman continue :wink:


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MessagePosté: 18 Juin 2009 19:18 
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Au dessus de la sphere de frein il y a une sonde, je sais pas à qoui elle sert mais je l'ai changé car les mécano de chez bmw me l'avaient cassé lors du changement de sphere.
Reste à savoir la fonction de cette sonde.
Il y a peut-être un lien non?

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Deux antennes mais je capte rien!

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MessagePosté: 19 Juin 2009 12:05 
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Boumbo63 a écrit:
Au dessus de la sphere de frein il y a une sonde, je sais pas à qoui elle sert mais je l'ai changé car les mécano de chez bmw me l'avaient cassé lors du changement de sphere.
Reste à savoir la fonction de cette sonde.
Il y a peut-être un lien non?


L'a été changée avec la sphère y a environ 4 ans. Je crois qu'elle sert à détecter un problème de pression hydraulique de l'assistance (manostat). Et comme le voyant correspondant s'est allumé, je soupçonne de plus en plus le flexible herniaque :shock: L'est commandé, vais le changer la semaine prochaine


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MessagePosté: 20 Juin 2009 12:58 
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il est rutilant ton moteur michel ! neuf ou lavé avec mir laine?


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MessagePosté: 22 Juin 2009 10:28 
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ericpp a écrit:
il est rutilant ton moteur michel ! neuf ou lavé avec mir laine?


C'est pas le mien à moi :mrgreen: Foto du ouaibe pour illuster mon propos :wink: Mais le mien n'est pas trop crade non plus, hein :roll:


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MessagePosté: 23 Juin 2009 19:32 
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Suite du pb;

Comme dit plus haut, le voyant rouge de pression hydraulique reste dorénavant allumé. Si j'avance de qq mètres et que je donne un coup de fein sec, le voyant s'éteint et se rallume aussitôt. J'attends le flexible commandé mais si qq un a un avis... :(

PS: le niveau d'huile dans le réservoir d'assistance direction/freins est bon. La direction assistée fonctionne parfaitement.


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MessagePosté: 23 Juin 2009 22:30 
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Inscription: 06 Juin 2009
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J'ai eu aussi le voyant, et il a arreté tout seul ! souvient toi j'avais posté sur FA.
par contre, vu la pression demandé par une derection, ca me parait bizzard que le voyant s'allume. De mémoir il peut s'allumer a cause de la sphere non ?

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Une bmw sans un six n'en est pas une !


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