Forum BMW Série 6 E24

630, 633, 628, 635, M635, Alpina B7 et B9, Hartge...
Nous sommes le 29 Avr 2026 23:11

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 3800 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84 ... 127  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Re: annonce de E24
MessagePosté: 03 Mar 2016 17:20 
Hors ligne
Membre du club E24 France
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Sep 2006
Messages: 1585
Localisation: La Sainte Baume
Ma E24: M635CSi
Impossible...... Je ne crois pas qu'elle ait la boite courte :wink:

_________________
Présentation


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: annonce de E24
MessagePosté: 03 Mar 2016 17:53 
Hors ligne
Membre du bureau du club
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Déc 2006
Messages: 4772
Localisation: Le 93 ou dans ma siss à la rencontre de mes potes.
Ma E24: 628CSi Phase 2
Nornalement, les vrai Hartge doivent avoir toutes les pieces "logoté " hartge, surtout la culasse.
J'ai aussi une photo de cette auto, qui date depuis quelques année.
Si c'est une vrai, 15 000 euros, c'est un bon prix, Perso je n'en ai jamais vu une.

Et cette plaque...


Fichiers joints:
36-motors H6S 1.jpg
36-motors H6S 1.jpg [ 56.11 Kio | Vu 18646 fois ]

_________________
"La passion des anciennes"
628 CSI 06/1986

"Nous entretenons le patrimoine roulant pour les générations futures" => Ary VATANEN


Dernière édition par Harry le 03 Mar 2016 18:04, édité 2 fois.
Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: annonce de E24
MessagePosté: 03 Mar 2016 17:59 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 24 Fév 2014
Messages: 1159
Localisation: Val de Marne / Nürb
Harry a écrit:
J'ai aussi une photo de cetteauto, qui date depuis quelques année.
.


????

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: annonce de E24
MessagePosté: 03 Mar 2016 17:59 
Hors ligne
Membre du bureau du club
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Déc 2006
Messages: 4772
Localisation: Le 93 ou dans ma siss à la rencontre de mes potes.
Ma E24: 628CSi Phase 2
La culasse


Fichiers joints:
DSC00519.jpg
DSC00519.jpg [ 118.31 Kio | Vu 18644 fois ]

_________________
"La passion des anciennes"
628 CSI 06/1986

"Nous entretenons le patrimoine roulant pour les générations futures" => Ary VATANEN
Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: annonce de E24
MessagePosté: 03 Mar 2016 17:59 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 24 Fév 2014
Messages: 1159
Localisation: Val de Marne / Nürb
C'est quelle voiture ça?

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: annonce de E24
MessagePosté: 03 Mar 2016 18:03 
Hors ligne
Membre du bureau du club
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Déc 2006
Messages: 4772
Localisation: Le 93 ou dans ma siss à la rencontre de mes potes.
Ma E24: 628CSi Phase 2
C'est peut etre celle la...


Fichiers joints:
8a10e18255bd82549629f2f863a76f6f6d042c74e08d01a6628a6374452b41fc.jpg
8a10e18255bd82549629f2f863a76f6f6d042c74e08d01a6628a6374452b41fc.jpg [ 358.48 Kio | Vu 18643 fois ]

_________________
"La passion des anciennes"
628 CSI 06/1986

"Nous entretenons le patrimoine roulant pour les générations futures" => Ary VATANEN
Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: annonce de E24
MessagePosté: 03 Mar 2016 18:04 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 24 Fév 2014
Messages: 1159
Localisation: Val de Marne / Nürb
Ca a l'air oui, tu l'a trouvé ou?

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: annonce de E24
MessagePosté: 03 Mar 2016 18:06 
Hors ligne
Membre du bureau du club
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Déc 2006
Messages: 4772
Localisation: Le 93 ou dans ma siss à la rencontre de mes potes.
Ma E24: 628CSi Phase 2
Je te signale que je suis un inspecteur...
Cette voiture était à vendre aux enchères, il y a 4 OU 5 ans.

_________________
"La passion des anciennes"
628 CSI 06/1986

"Nous entretenons le patrimoine roulant pour les générations futures" => Ary VATANEN


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: annonce de E24
MessagePosté: 03 Mar 2016 18:12 
Hors ligne
Membre du club E24 France
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Sep 2006
Messages: 1585
Localisation: La Sainte Baume
Ma E24: M635CSi
Il est trop fort cet Harry !!!

Allez, dis moi tout, que faut-il savoir ? Que faut-il regarder plus en détails ?

_________________
Présentation


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: annonce de E24
MessagePosté: 03 Mar 2016 18:21 
Hors ligne
Membre du bureau du club
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Déc 2006
Messages: 4772
Localisation: Le 93 ou dans ma siss à la rencontre de mes potes.
Ma E24: 628CSi Phase 2
Compteur H6 SP et H6 S
Je ferais un compte rendu des accessoires qui doivent etre present sur une vrai sortie d'usine.
Mais Hartge vendait les pièces aux détails, dont il se peut que les véhicules se sont pas "full Hartge".


Fichiers joints:
H6 S.jpg
H6 S.jpg [ 26.62 Kio | Vu 18632 fois ]
H6 SP.jpg
H6 SP.jpg [ 68.4 Kio | Vu 18632 fois ]

_________________
"La passion des anciennes"
628 CSI 06/1986

"Nous entretenons le patrimoine roulant pour les générations futures" => Ary VATANEN
Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: annonce de E24
MessagePosté: 04 Mar 2016 10:32 
Hors ligne
12 Gordini
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 08 Mai 2007
Messages: 4142
Localisation: Liège
A l'époque Hartge n'était pas un constructeur comme Alpina. Il l'a été par la suite. Je doute que ce soit encore le cas, Hartge n'existant malheureusement plus réellement (kit carrosserie, boitier électronique).

_________________
Image

Graphiste officieux serie6.com - Logo polo serie6.com - Logo Sharkfest Vendée - Logo Sharkfest Pyrénées - Logo Sharkfrite - Logo VosgeShark


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: annonce de E24
MessagePosté: 04 Mar 2016 19:03 
Hors ligne
Membre du club E24 France
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Sep 2006
Messages: 1585
Localisation: La Sainte Baume
Ma E24: M635CSi
Hello !

Bilan de la visite en quelques lignes :

1/ Oui Harry c'est bien celle-là :

Image

donc avec l'historique dont tu as déjà parlé ! Elle a aujourd'hui un peu plus de 230 000 km et présente comme sur la photo, donc relativement bien !

2/ Le proprio est super sympa, un vrai passionné de belles autos, et qui possède par ailleurs une 911 SC, une R8 Gordini, et une 2002 avec double Weber + boite courte + pont autobloquant ! Bref, mise en confiance idéale entre deux personnes de bonne composition qui se reverront certainement au hasard d'un meeting dans le Var :wink:

3/ La voiture a bien les équipements Hartge suivants :
- la culasse avec le gravage 1153 H6S + le cache culbuteur Hartge + le collecteur d'échappement inox Hartge
- la suspension Hartge surbaissée -35mm + les roues Hartge
- les stripes Hartge anthracite + les badges Hartge et H6S sur la malle
- le système de freinage qui ressemble à celui de ma M635
Mais elle n'a pas :
- le volant et le pommeau
- les fonds de compteur
- la boite sport
- le pont autobloquant

4/ En statique :
- Malheureusement aucun dossier papier pour corroborer l'historique présentée (même si j'ai tendance à croire le vendeur)... Il faudrait contacter les revendeurs Hartge pour obtenir un historique sur la préparation H6S.
- Elle présente globalement bien pour une auto dans son jus (jamais restaurée ni même repeinte), mais forcément elle a les rides d'une auto de 30 ans : pocs de gravillons, haricots bosselés, peinture ternie par endroit... Heureusement elle est stockée au sec et ne s'est donc pas détériorée plus que de raison.
- Le cuir noir est bien usé, il faudra le reteindre et changer les vérins. La moquette est sale mais en très bon état.
- La corrosion est celle indiquée : les 2 ailes avants boursoufflent sur le retour d'aile supérieur et sur la pointe avant, le coin inférieur de l'aile arrière gauche cachent une zone attaquée qui nécessitera une découpe, etc... Mais pas de rouille sur le pavillon ni dans le coin de pare-brise ou lunette, c'est une auto saine comme peut l'être une Série 6 de 30 ans jamais restaurée.
- Le carré de bas de caisse avant gauche a été pris pour un point de cric, au point qu'il est écrasé et déchiré, et qu'on passe plusieurs doigts pour atteindre sans difficulté l'isolant sous la moquette... Zone à reformer entièrement donc avant de rouler sous la pluie !
- L'intermédiaire et le silencieux d'échappement sont fatigués (les silentblocs aussi d'ailleurs)

5/ En dynamique :
- La voiture démarre au quart de tour, le ralenti se stabilise immédiatement, pas de bruit ou claquement suspect.
- La voiture broutte un peu à bas régime en seconde, j'ai cru entendre une petite fuite à l'échappement... Le moteur se comporte très bien (monte dans les tours, pas de vibrations...), la boite est douce, l'embrayage est correct, mais ça cogne au passage de vitesses rapide (flector ? pont ?). Globalement la voiture nécessite une grosse inspection II, avec vidanges des fluides, bougies, filtres... mais tout semble très sain
- Le volant n'est pas droit (le train avant est récent) mais la voiture ne tire quasiment pas sur le côté (sachant que les pneus n'étaient pas forcément assez gonflés), aucune vibration suspecte en roulage ou lors de freinages.
- Le compteur de vitesse, le tachymètre, l'économètre, l'ordinateur de bord... ne fonctionnent pas.

Bref... Une auto globalement saine, mais dans son jus et nécessitait une révision et quelques travaux de carrosserie : aucune mauvaise surprise à attendre, mais un budget pour faire les choses correctement, la question principale étant : vus les travaux de carrosserie pour endiguer les zones de corrosion, des retouches ciblées suffiraient-elles ou faut-il prévoir une peinture complète ?

Conclusion : je ne la prendrai pas pour moi, non pas à cause des travaux à effectuer (je les ai déjà fait sur la mienne, je n'ai aucune crainte pour celle-ci et je dirai même que ça m'amuserai), mais parce que pour la moitié du prix je préfère trouver, dans le même état, une "simple" 635 avec une boite sport voire un pont autobloquant. Néanmoins je pense que la rareté de cette configuration H6S et l'état de la voiture mérite le prix, il faut juste que ce soit un passionné de Hartge (ce que je ne suis pas...) qui ait la motivation pour payer le surcoût par rapport à une 635.

Vous en pensez quoi ?

_________________
Présentation


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: annonce de E24
MessagePosté: 04 Mar 2016 19:44 
Hors ligne
Membre du bureau du club
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Déc 2006
Messages: 4772
Localisation: Le 93 ou dans ma siss à la rencontre de mes potes.
Ma E24: 628CSi Phase 2
C'est dommage, car il y a beaucoup de détails à corriger .
Maintenant les 15 000 euros ne sont pas justifier sans historique Hartge.
Mais, elle mérite d'être restaurer... car elle a déjà les bonnes bases
Mais si je devais la faire, elle serait "Full hartge", malheureusement les pièces sont rares et chères...Je sais de quoi je parle...

_________________
"La passion des anciennes"
628 CSI 06/1986

"Nous entretenons le patrimoine roulant pour les générations futures" => Ary VATANEN


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: annonce de E24
MessagePosté: 04 Mar 2016 20:05 
Hors ligne
12 Gordini
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 08 Mai 2007
Messages: 4142
Localisation: Liège
Harry a écrit:
C'est dommage, car il y a beaucoup de détails à corriger .
Maintenant les 15 000 euros ne sont pas just--ifier sans historique Hartge.
Mais, elle mérite d'être restaurer... car elle a déjà les bonnes bases
Mais si je devais la faire, elle serait "Full hartge", malheureusement les pièces sont rares et chères...Je sais de quoi je parle...


Il y a un volant Hartge sur ebay en croatie. 533€
http://www.ebay.de/itm/MOMO-HARTGE-BMW- ... SwGotWnqO9
Quand on sait que la base est un Momo KBA 70001comme les Alpina... Seul diffère la gravure est le cache du klaxon. Mais ses détails empêche de juste remplacer le logo Alpina par un Hartge.
J'en cherchait un avant de laisser tomber.

Et Hartge est un constructeur officiel depuis 1985, soit deux ans après Alpina.
Hartge a préparé la Safrane pour qu'elle devienne bi-turbo, mais n'as pas eu le soutien suffisant de Renault. Il a laissé tomber la mise au point et n'a plus préparé de Renault.
Avec Carlsson, un pilote suédois et ami, il a créé Carlsson qui prépare des Mercedes. Ils ont stoppé leur collaboration dans les années 90. Ceci explique la ressemblance des jantes Carlsson et Hartge.
Les M635csi Hartge (H6-S) et L'M3E30 H35-24 Hartge à M88 de 330CV a eu son metteur au point partir chez Manhart. Depuis longtemps, Manhart prépare des voitures pour les autres tuners allemands (peut-être même certaine Alpina des années 90-2000)
Il est toujours possible de faire revoir le moteur d'une de ses Hartge chez Manhart. C'est le cas d'une des M3E30 (2 ou 3 en Belgique sur moins de 10) "belge d'origine (Waterloo motor)"
http://brusselsoldtimers.com/hartge-h35 ... us-rarity/
M635csi Hartge en vente il y aquelques années pour 15000£, ce qui était cher. Maintenant, donné
http://www.birdsauto.com/sites/default/ ... 240100.pdf

Avant Herbert Hartge délaisse la société, on pouvait avoir des renseignements sur les voitures étant passées par son atelier. Je l'avais fait pour une Hartge H6s grise foncée en vente il y a des années en champagne.

_________________
Image

Graphiste officieux serie6.com - Logo polo serie6.com - Logo Sharkfest Vendée - Logo Sharkfest Pyrénées - Logo Sharkfrite - Logo VosgeShark


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: annonce de E24
MessagePosté: 04 Mar 2016 22:24 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 19 Fév 2012
Messages: 114
Localisation: GIRONDE
Superbe résumé CED pour un futur acheteur

J'ai le même avis que toi sur cette 6 a vendre :-o

_________________
Amitié
Pascal


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: annonce de E24
MessagePosté: 04 Mar 2016 22:57 
Hors ligne
Membre du club E24 France
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 27 Nov 2015
Messages: 86
Ma E24: J'en ai plus
Belle analyse en effet, merci à toi pour ce retour.

Au moins sur cette auto, rien est caché et l'acheteur sais ce qu'il achète, j'aime bien! Pas de peinture fraîche ou de maquillage

Après le prix est peut être discutable car l'authenticité n'est pas certaine


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: annonce de E24
MessagePosté: 04 Mar 2016 23:51 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 19 Nov 2007
Messages: 5305
Localisation: ardennes 08
C'est vrai que c'est tellement rare qu'elle meriterait d'être restaurée par un amoureux de la marque .

_________________
BMW 635CSI DE 1979( DORIS, pour les intimes ) , BMW 635 CSI DE 1985 ( garage du bac ) , BMW 635CSI US de 1988
633 csi de 78 et 525 tds touring de 95
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: annonce de E24
MessagePosté: 05 Mar 2016 01:22 
Hors ligne
Membre du club E24 France
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Oct 2009
Messages: 6659
- Elle parait très belle, et serait une bonne base pour une ''full'' ...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: annonce de E24
MessagePosté: 05 Mar 2016 14:51 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 20 Sep 2012
Messages: 793
Localisation: France - 83
Ma E24: M635CSi
http://www.leboncoin.fr/voitures/933511066.htm?ca=21_s
:dubi: :dubi:

_________________
Voir l'histoire de ma ///M635 :
viewtopic.php?t=5119
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: annonce de E24
MessagePosté: 05 Mar 2016 19:15 
Hors ligne
Membre du bureau du club
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 05 Fév 2009
Messages: 1289
Localisation: 49 le puy notre dame
Ma E24: 635CSi Phase 2
http://www.leboncoin.fr/voitures/914011700.htm?ca=7_s


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: annonce de E24
MessagePosté: 06 Mar 2016 18:45 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 20 Sep 2012
Messages: 793
Localisation: France - 83
Ma E24: M635CSi
http://www.leboncoin.fr/voitures/922850639.htm?ca=21_
Quelque chose me dit qu'il n'y a pas que la pression des pneus à faire.
Encore une a sauver.

_________________
Voir l'histoire de ma ///M635 :
viewtopic.php?t=5119
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: annonce de E24
MessagePosté: 06 Mar 2016 20:20 
Hors ligne

Inscription: 20 Fév 2015
Messages: 1192
Ma E24: M635CSi
http://www.leboncoin.fr/voitures/922850639.htm?ca=21_s

Vraiment maintenant que je me suis séparé de la 628, je me dis qu'une 633 bouclerait la boucle, mais à chaque fois ou presque qu'une phase I arrive sur le forum, ca se fini par une histoire de rouille... :(

_________________
BMW M635CSi 1986.
BMW 735i 1991.
BMW 323i 2000.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: annonce de E24
MessagePosté: 07 Mar 2016 16:20 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 19 Mai 2014
Messages: 285
Localisation: 28/78 Nogent le Roi
Il me semble que Marcel a parlé de celle ci quelques pages auparavant...même si la conclusion était à peu près la même: tas de rouille. :mrgreen:


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: annonce de E24
MessagePosté: 07 Mar 2016 22:03 
Hors ligne

Inscription: 20 Fév 2015
Messages: 1192
Ma E24: M635CSi
:mrgreen:

_________________
BMW M635CSi 1986.
BMW 735i 1991.
BMW 323i 2000.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: annonce de E24
MessagePosté: 08 Mar 2016 11:20 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 14 Oct 2015
Messages: 57
Localisation: Orleans (Loiret 45)
Sa me choque une 630 CS avec se pare-choc....

http://www.leboncoin.fr/voitures/935360536.htm?ca=7_s

_________________
633 csi 1976
635 csi 1979
735 i 1989
745 i 1982
730 i 1996
328 i 1998
628 csi 1983


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: annonce de E24
MessagePosté: 08 Mar 2016 11:23 
Hors ligne
Membre du club E24 France
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 07 Aoû 2003
Messages: 2687
Localisation: WAAAFFFFF - BELGIQUE
greg-shark a écrit:
Sa me choque une 630 CS avec se pare-choc....

http://www.leboncoin.fr/voitures/935360536.htm?ca=7_s


Une "saucisse" avec des papiers de 630 cs 77 puisqu'elle n'a rien d'une phase 1...

_________________
Image

///M3 e30 Cecotto... on se nourrit de souvenirs et pas de regrets...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: annonce de E24
MessagePosté: 08 Mar 2016 11:25 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 14 Oct 2015
Messages: 57
Localisation: Orleans (Loiret 45)
greg-shark a écrit:
Sa me choque une 630 CS avec se pare-choc....

http://www.leboncoin.fr/voitures/935360536.htm?ca=7_s
greg-shark a écrit:
Une "saucisse" avec des papiers de 630 cs 77 puisqu'elle n'a rien d'une phase 1...



Mummmm une Fricadelle avec sauce bicky :)

_________________
633 csi 1976
635 csi 1979
735 i 1989
745 i 1982
730 i 1996
328 i 1998
628 csi 1983


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: annonce de E24
MessagePosté: 08 Mar 2016 13:47 
Hors ligne
Membre du club E24 France
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 07 Aoû 2003
Messages: 2687
Localisation: WAAAFFFFF - BELGIQUE
greg-shark a écrit:


Mummmm une Fricadelle avec sauce bicky :)


Ouaw... un fin connaisseur de la haute gastronomie belge... :mrgreen:

_________________
Image

///M3 e30 Cecotto... on se nourrit de souvenirs et pas de regrets...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: annonce de E24
MessagePosté: 08 Mar 2016 14:35 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 14 Oct 2015
Messages: 57
Localisation: Orleans (Loiret 45)
Oui j'adore la Belgique :)

j'ai mon frangin qui vie a Bruxelles
et j'ai vécu 3 ans dans le nord de la France :)

_________________
633 csi 1976
635 csi 1979
735 i 1989
745 i 1982
730 i 1996
328 i 1998
628 csi 1983


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: annonce de E24
MessagePosté: 08 Mar 2016 14:52 
Hors ligne
Membre du club E24 France
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 07 Aoû 2003
Messages: 2687
Localisation: WAAAFFFFF - BELGIQUE
Mode HS on...

Voici l'histoire...
J'avais 16 ans et j'en mangeais déjà des Bicky... :lol:

Bicky Story

Le Bicky Burger a été inventé en 1981 par quelqu’un de très malin. Le Bicky est un produit typiquement belge et on ne le trouve qu’en Belgique. On dit que des millions de gens viennent chez nous chaque année pour déguster un Bicky. Nul ne sait si c’est vrai, mais en tous cas c’est plausible.

http://www.bicky.be/fr/front

Mode HS off... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :jesors:

_________________
Image

///M3 e30 Cecotto... on se nourrit de souvenirs et pas de regrets...


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 3800 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84 ... 127  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher:
Aller à:  
cron
Développé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par phpBB-fr.com