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| Suspension et trains roulants M635csi http://serie6.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=4640 |
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| Auteur: | Renaud [ 24 Oct 2011 11:04 ] |
| Sujet du message: | Suspension et trains roulants M635csi |
Salut, Pouvez-vous me dire ce que je dois commander pour remplacer amortisseurs avant/arrière et ressorts avant arrière? Je sais que ses pièces sont spécifiques à la M. Chez BMW, ils me donnent le prix pour tout le set complet mais avec toutes les pièces annexes, 2938€ ! J'ai trouvé les amortisseurs Bilstein B6 pour 383€ hors frais de port chez europerformance. Mais je ne trouve pas de référence pour les ressorts. Renaud |
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| Auteur: | Mount [ 24 Oct 2011 11:52 ] |
| Sujet du message: | |
les ressorts sont pas communs avec les non-M ? sinon il te faut les amotos bilstein, les ressorts couts et ensuite chez bmw ou équipementier il te faut les caches poussières et les butées supérieures neuves pour que le montage soit nickel |
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| Auteur: | Renaud [ 24 Oct 2011 13:16 ] |
| Sujet du message: | |
Salut, Effectivement, les suspensions M sont spécifiques et non compatibles avec les autres E24. J'ai eu ma réponse via un allemand. Il me faut les amortisseurs, ressorts + butées supérieures come tu me le dit mais aussi pour bien faire les silentblocs qui sont en caoutchouc est peuvent être fatigués. J'ai eu tous les codes BMW. Quand je reçois l'offre de BMW, je mettrais les prix ici. Pour les amortisseurs, ils sont un rien plus cher chez BMW que sur le net mais pas de frais de port. Comme, je vais aller faire quelque travaux en Allemagne sur la 6, je vais aussi avoir les prix Allemgne dont la TVA est plus basse qu'en Belgique. Pour les ressorts, impossible de trouver une référence pour des ressorts + courts chez une enseigne de renommée comme H&R ou Eibach. Je vais donc partir sur du 100% origine. Pour les ressorts, il y aurait moyen de les compresser à la hauteur voulue chez des spécialistes travaillant pour des voitures circuits (120€ en plus). Quand j'en serais plus, je posterai ici. Je ferais aussi un rapport quand je ferai faire le travail. Je pourrais remplacer moi-même les suspensions mais j'ai besoin d'autres pièces spécifiques et la main d'oeuvre ne me sera pas facturée. Renaud |
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| Auteur: | Mount [ 24 Oct 2011 13:26 ] |
| Sujet du message: | |
y'a la société STRS, qui est spécialisé dans les ressorts en France, mais c'est en région parisienne donc c'est loin pour toi |
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| Auteur: | Renaud [ 24 Oct 2011 13:32 ] |
| Sujet du message: | |
Mount a écrit: y'a la société STRS, qui est spécialisé dans les ressorts en France, mais c'est en région parisienne donc c'est loin pour toi
Effectivement, là, j'ai trouvé à 130 kms de chez moi en Allemagne et par des boites qui font rouler des voitures sur circuit et je pense qu'en Allemagne, il y a du sérieux. Renaud |
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| Auteur: | Mount [ 24 Oct 2011 13:52 ] |
| Sujet du message: | |
je peux te confirmer que STRS es très très sérieux |
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| Auteur: | de Rothiacob [ 24 Oct 2011 13:52 ] |
| Sujet du message: | |
Pour les amortisseurs tu peux faire recharger les cartouches bilstein chez DA compétition il fait les miens la dureté souhaite. Pour les ressorts c est rarement HS tu peux les réutiliser. Tu ne pourra pas les comprimer + mais tu peux les raccourcir. Les ressorts de M sont meilleurs que ce que l on peut trouver chez les tuners ( Eibach ou autres) surtout ceux de l arrière moi je roule avec les origines raccourcis a l arrière et les origines modifies a l avant. Après tout ce qui est butes ou caches ça se trouve chez BM. |
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| Auteur: | Renaud [ 24 Oct 2011 14:45 ] |
| Sujet du message: | |
Merci pour les adresses. Cela fait quand même loin de la Belgique. Mais je vais partir sur de l'origine. Les prix n'étant pas si élevé que cela sur l'ETK. Pour les ressorts, je sais qu'il y a de fortes chances qu'ils soient encore bons mais une fois démontés, pas certain d'être gagnant si je dois redémonter par après en ayant gardé les anciens. De toute façon, je ne les jeterai pas, cela pourra faire un heureux. Par contre, je pourrai demander un complément d'information sur la compression des ressorts. Renaud |
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| Auteur: | MAURIARTY [ 25 Oct 2011 07:24 ] |
| Sujet du message: | |
J'avais pris mes B6 chez POURCHIER, ils sont sympa au téléphone, et leurs tarifs compétitifs |
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| Auteur: | Renaud [ 01 Nov 2011 19:51 ] |
| Sujet du message: | |
Salut, Wolf m'a donné ce qui équipe sa superbe M6. Merci à lui pour les infos. Bilstein B8, référence 34-181546 avec des H&R - 30 mm commun aux autres E24. L''avant est identique en dimensions, les M6 ayant d'origines des B6 quand les 635 ont des B4. Les H&R ont la référence 29534-2. A l'arrière, seuls les B6 passent mais il est possible de régler les coupelles pour rabaisser l'auto. Wolf à -20 mm (origine M6) + -10 mm partout. Ayant vu la Wolf mobile et la trouvant impeccable, je ne vais pas surbaisser plus la mienne. Je me suis donc arrêter sur - 10 mm par rapport à l'origine. J'ai maintenant plusieurs options : options 1 : mettre des B8 à l'avant, des B6 à l'arrière et des ressorts compressés partout pour avoir - 10 mm. Je pourrais éventuellement réutiliser mes ressorts actuels. options 2 : mettre des B8 à l'avant avec des H&R, et des compressés à l'arrière ou jouer avec les coupelles. Probablement le plus couteux. options 3 : mettre des B6 partout et des ressorts compressés partout. Mais j'ai peur d'aller en butée. Renaud |
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| Auteur: | de Rothiacob [ 01 Nov 2011 20:56 ] |
| Sujet du message: | |
Il ne s agit pas de ressorts compresses mais raccourcis !!! Pour baisser une voiture soit on met des ressorts plus court sur le Mac Person d origine, soit on les remplace par des combines amortisseur réglables. Si tes ressorts sont trop courts ils peuvent se déboîter de la coupelle inférieure ou supérieure en cas de délestage de la roue. |
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| Auteur: | Renaud [ 02 Nov 2011 00:29 ] |
| Sujet du message: | |
de Rothiacob a écrit: Il ne s agit pas de ressorts compresses mais raccourcis !!!
Pour baisser une voiture soit on met des ressorts plus court sur le Mac Person d origine, soit on les remplace par des combines amortisseur réglables. Si tes ressorts sont trop courts ils peuvent se déboîter de la coupelle inférieure ou supérieure en cas de délestage de la roue. Ok pour l'info. Je vais me renseigner. Comme je ne compte pas faire plus que -10 mm par rapport à l'origine, le mieux sera peut-être de ne pas rabaisser la voiture. Renaud |
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| Auteur: | Renaud [ 02 Nov 2011 11:04 ] |
| Sujet du message: | |
J'attends de savoir ce que fait le préparateur avec les ressorts. Mais cela doit être une companie sérieuse. Voici son site web : http://www.reuter-motorsport.de/ |
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| Auteur: | de Rothiacob [ 02 Nov 2011 11:50 ] |
| Sujet du message: | |
Tu sais les plus serieux preparateurs de BMW s'appellent MOTORSPORT et pour moi les meilleurs ressorts sont les M d'origine pour la M635.J'en ai essayé et depensé de l'argent pour revenir aux M, pour les amortisseurs c'est pareil les Bilstein sont top il suffit juste les faire retarer selon ton usage. Après avec tous les customisateurs c'est l-inconnu tu y trouveras le pire comme le meilleur c'est donc le Loto. Donc je te souhaite de la CHANCE... |
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| Auteur: | Renaud [ 02 Nov 2011 12:10 ] |
| Sujet du message: | |
de Rothiacob a écrit: Tu sais les plus serieux preparateurs de BMW s'appellent MOTORSPORT et pour moi les meilleurs ressorts sont les M d'origine pour la M635.J'en ai essayé et depensé de l'argent pour revenir aux M, pour les amortisseurs c'est pareil les Bilstein sont top il suffit juste les faire retarer selon ton usage.
Après avec tous les customisateurs c'est l-inconnu tu y trouveras le pire comme le meilleur c'est donc le Loto. Donc je te souhaite de la CHANCE... Cela tombe bien, je vais utiliser des Bilstein B6 avec le tarage origine, car usage route, pas de course avec. Grâce à ta remarque ultérieure, le mécano va se renseigner quant au prix du retarrage des amortisseurs d'origine. Probablement garder mes ressorts. Pour info, j'ai trouvé sur le net que BMW montait des Eibach en fait sur les M635CSI. Certainement avec un cahier des charges précis. Je ne vais pas surbaisser ma voiture à outrance. Je ne compte pas faire du tuning avec. Sinon Reuter ne coupe pas les ressorts. Reuter a fait rouler les Opel en DTM et la M3E30 V8 de course de côte est fort efficace. Donc, ce ne sont surement pas des manches. |
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| Auteur: | de Rothiacob [ 02 Nov 2011 12:15 ] |
| Sujet du message: | |
Je devellope un peu mon analyse, l'epoque des SORCIERS GORDINI ABARTH est revolue maintenant les devellopeurs s'appelent AMG, BMW MOTORSPORT, RENAULT SPORT, CITROEN SPORT et autres .... Les preparateurs sont de assembleurs minutieux avec quelques astuces de pièces provenant de ces marques. Mais les bureaux d'etudes des divisions competitions des grands constructeurs sont trop puissantes pour etre concurrencer par des sorciers. Tout ça endehors de la mode tunning qui cherche uniquement le look et non pas la performance, mode que je respecte completement mais qui ne semble pas adapter a la route. Il existe encore des Sorciers dans des domaines comme le Paris Dakkar ou le Trophé ANDROS ou on a besoin de voitures Hybrides trop eloignées de la serie ( pour info au Dakkar il y a des moteurs Nissan dans les TOYOTA ???? Seul un Sorcier peut encore faire cela) Je suis un grand bavard mais passionné |
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| Auteur: | Renaud [ 02 Nov 2011 13:00 ] |
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de Rothiacob a écrit: Je devellope un peu mon analyse, l'epoque des SORCIERS GORDINI ABARTH est revolue maintenant les devellopeurs s'appelent AMG, BMW MOTORSPORT, RENAULT SPORT, CITROEN SPORT et autres ....
Les preparateurs sont de assembleurs minutieux avec quelques astuces de pièces provenant de ces marques. Je suis tout à fait d'accord avec toi. Maintenant, à l'époque de nos six, il y avait encore de bons sorciers. Les préparateurs actuels sont soutenus par les usines ou apportent des solutions utilisées par celles-ci dans le développement de leur voiture. |
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| Auteur: | Renaud [ 04 Nov 2011 13:26 ] |
| Sujet du message: | |
Salut, Ce sera l'option 4 Ce sera un set complet neuf Alpina. Cela revient au même prix. C'est-à-dire des Bilstein B6 et des Eibach aux spécifications Alpina. Le mécano a un contact chez Alpina qui a, entre autre, une M635csi ainsi équipée. Renaud |
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| Auteur: | Melon [ 04 Nov 2011 13:53 ] |
| Sujet du message: | |
Salut, Ca semble un excellent choix ! Pourras-tu nous en dire plus sur ces Eibach si possible ? S'il y a des papiers avec et des références inscrites sur les ressorts ? J'ai déjà commandé mes H&R, mais c'est le genre d'infos que je collecte (tout comme Sharknose pour sa préparation d'article sur les pièces performances). |
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| Auteur: | Renaud [ 04 Nov 2011 14:01 ] |
| Sujet du message: | |
Melon a écrit: Salut,
Ca semble un excellent choix ! Pourras-tu nous en dire plus sur ces Eibach si possible ? S'il y a des papiers avec et des références inscrites sur les ressorts ? J'ai déjà commandé mes H&R, mais c'est le genre d'infos que je collecte (tout comme Sharknose pour sa préparation d'article sur les pièces performances). Je vais demander les références Alpina. De toutes façon, j'aurai la facture. D'après la personne travaillant chez les H&R surbaissent plus la voiture et ont tendance à casser plus vite. Il faudra changer les coupelles supérieures arrière qui sont différentes des M. J'ai demandé auissi d'avoir des photos du travail réalisé. Pour l'instant, nous en sommes à la commande des pièces. Renaud |
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| Auteur: | Renaud [ 06 Nov 2011 17:18 ] |
| Sujet du message: | |
Melon a écrit: Salut,
Ca semble un excellent choix ! Pourras-tu nous en dire plus sur ces Eibach si possible ? S'il y a des papiers avec et des références inscrites sur les ressorts ? J'ai déjà commandé mes H&R, mais c'est le genre d'infos que je collecte (tout comme Sharknose pour sa préparation d'article sur les pièces performances). Je n'ai pas la référence Eibach mais bien la référence Alpina : 31 00 612 (spécifique aux M635) Le prix amortisseurs + ressorts est à peine plus cher que du Bilstein B6 sur le net et les ressorts. Par contre, il y a quelques pièces en plus d'adaptation. Catalogue Alpina E24 : disponible ici http://www.thealpinaregister.com/download Renaud |
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| Auteur: | wolf [ 06 Nov 2011 18:30 ] |
| Sujet du message: | |
référence Alpina : 31 00 612 (spécifique aux M635) fe1 prix en 1995 = dm1995.00 |
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| Auteur: | Renaud [ 06 Nov 2011 19:27 ] |
| Sujet du message: | |
wolf a écrit: référence Alpina : 31 00 612 (spécifique aux M635)
fe1 prix en 1995 = dm1995.00 Heureusement, en 2011, ce n'est pas 2011 euros. Cela a pris 20 pourcents en 20 ans. Avec l'indexation, je trouve cela raisonnable. Donc de mémoire, je ne suis pas chez moi, 1260 euros TVAC Renaud |
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| Auteur: | Renaud [ 11 Nov 2011 20:45 ] |
| Sujet du message: | |
La suspension Alpina est arrivée. Le boulot a commencé. J'attends les premières photos. En plus de la suspension, les bras avant seront remplacés, ainsi que d'autres pièces comme les silentblocs arrière soutenant les bras oscillants. |
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| Auteur: | Melon [ 11 Nov 2011 21:13 ] |
| Sujet du message: | |
Merci pour ce lien Alpina. Alors j'espère que c'est pas toi qui t'occupes de ces silenblocs là... c'est ahurissant comme c'est PENIBLE a enlever... et à remettre... j'ai pas encore fini ! J'ai essayé de les ôter en mettant 17T sur une presse, j'ai pu en sortir qu'un seul, avec peine. Le meilleur moyen que j'ai trouvé c'est de brûler à l'aide d'un brûleur à gaz portable l'intérieur du silenbloc. Une fois que t'as extrait un max de caoutchouc en grattant dedans, tu fais passer une douille à cliquet pour chasser la partie intérieur. Plus t'enlèves de matière, mieux c'est ! Ensuite il faut scier la bague extérieure sur toute sa longueur en deux endroits espacés d'environ 1cm. Une fois que t'as extrait une longueur complète la bague tombe. Un boulot que j'ai détesté. Maintenant je dois les remettre. Mon idée est de mettre les nouveaux silenblocs au congélateur puis de les sortir au dernier moment afin de les insérer à la presse (j'ai trouvés des bagues pour pas les casser). J'espère que ça va fonctionner. Bonne chance. |
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| Auteur: | Renaud [ 11 Nov 2011 21:53 ] |
| Sujet du message: | |
Ce n'est pas moi qui fait le boulot. Je n'ai pas l'équipement. Sauf pour les ressorts. Mais bon comme il faut tout démonter, autant que ce soit la même personne qui fassent tout. Le mécano a une presse pour enlever/remettre les silentIblocs. Pour les enlever il n'aurait pas fallu chauffer au chalumeau. Cela déforme la pièce. Dans un an, tu risques d'avoir des silent-bloc de nouveau fendus. Les miens seront, au pire, légèrement chauffés avec un pistolet électrique, donc à faible température. Pour les remettre, il faut mettre un savon. Je vais essayer d'avoir des photos de ces opérations (en plus de ressorts) |
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| Auteur: | Melon [ 12 Nov 2011 13:01 ] |
| Sujet du message: | |
Volontiers. Pour les remettre j'ai oublié de dire que j'ai enrobé de graisse la bague extérieure. ça n'a pas été suffisant. Les miens n'étaient pas spécialement fendus, mais je suis parti dans l'optique de tous les changer. Vu le boulot que ça prend je regrette de n'avoir pas passé plus de temps pour trouver des polyuréthanes. |
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| Auteur: | de Rothiacob [ 12 Nov 2011 16:04 ] |
| Sujet du message: | |
Seule la presse est ok pour enlever et remettre les silent blocs. |
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| Auteur: | de Rothiacob [ 13 Nov 2011 13:26 ] |
| Sujet du message: | |
Si tu vends tes ressorts avant M je suis preneur ? |
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